NSR Getriebe defekt - nur noch ein Gang möglich

1st Official Post

    Hallo zusammen,

    ich habe von einem Freund eine NSR 125 hier stehen, welche 7 Jahre lang in seinem Schuppen stand.

    Nachdem ich alle Flüssigkeiten gewechselt habe, den Vergaser gereinigt und die Düsen gewechselt hatte, lief sie wieder einwandfrei.

    Heißt, sie springt super an, verliert keine Flüssigkeiten, zieht ordentlich durch, und schafft auf der Autobahn im 6. Gang Tacho 150 km/h. Ich denke, das passt soweit auch zur Leistung die sie haben soll (Auspuffdrossel entfernt, Vergaser nichts gedrosselt, ansonsten original).

    Jetzt zu meinem Problem:
    Als ich bei der letzten Probefahrt (wie soll es auch anders sein) mit ca 50-60km/h in einen Ort gerollt bin und runterschalten wollte, ging der Gang nicht rein und ich bin im Zwischengang gelandet. Auch mehrmalige Versuche ihn reinzutreten schlugen fehl (weitergerollt mit gezogener Kupplung). Dann hab ich hochgeschaltet, was funktioniert hat, womit ich wieder im Gang von vorher war. Der Versuch einen weiteren Gang hochzuschalten, schlug allerdings genauso fehl, mit dem Ergebnis, dass ich auch hier im Zwischengang gelandet bin.
    Den Heimweg (einfach abstellen und transportieren war nicht möglich), bin ich dann im (vermutlich) 4. Gang, mit 80km/h bei 8000rpm und eklig mahlenden Geräuschen aus dem Getriebe angetreten.
    Das ist jetzt auch der aktuelle Stand. Sobald man sie (mit gezogener Kupplung) startet, hört man direkt das mahlende Geräusch und schalten ist weder hoch, noch runter möglich.

    Ich denke hier haben wir einen ordentlichen Getriebeschaden.. oder?

    Ich bin zwar technisch relativ begabt, habe allerdings von Getrieben keine Ahnung. Dazu kommt, dass mein Freund sich schon riesig auf seine Mopete gefreut hat, und ich sie daher relativ zeitnah repariert haben würde.

    Gibt es jemand in der Umgebung MA/LU/FT/KL, der sich gut damit auskennt, evtl mal drüberschauen kann, oder von mir aus auch gerne die komplette Reparatur übernehmen kann? Motor würde ich entsprechend ausgebaut vorbeibringen. Auch ne ungefähre Einschätzung was an Ersatzteil und Reparaturkosten auf uns zukommt wäre super.

    Danke schon mal im voraus für rege Beteiligung (und sorry für den langen Text)!

    Grüße
    Daniel

    Hey,

    Ich komme zwar aus KL, kann dir mit deinem Problem aber leider nur wenig weiterhelfen. Aber wenn es um NSR Motoren geht ist wohl Raiser der Mann denn du brauchst.

    Wer andere in der Kurve brät, hat ein Zweitakt Heizgerät :ugly:

    • Official Post

    Klassischer Getriebetot.

    Passiert gerne nach langer Standzeit, weil die Kurbelwellensimmerringe durch das stehen undicht werden. Dadurch wird etwas vom Benzin-Luft-Gemisch, was ja eigentlich für den Zylinder ist, ins Getriebe gedrückt. Dadurch verdünnt sich das Öl minimal. Reicht aber für einen Getriebeschaden.

    Die NSR geht auf ihre 30 Jahre zu, trotz bester Pflege, das Gummi im Motor ist dann einfach fertig. Da wäre eine einfache Motorüberholung vorher vielleicht am besten gewesen.

    Eine überholung ist aber machbar, halt etwas aufwendiger als normal.

    Zum Kostenpunkt:

    Einmal alles frisch (Kugellager/Simmerringe/alle Dichtungen + Kleinzeug) liegt man je nach Schaden und Aufwand bei ca. 300 - 350€ Aber das ist nur eine "ca" angabe.

    Dazu kommt ein neues Getriebe, vermutlich samt Schaltwalze und Schaltklauen (weil Ölproblem) ca. 100€ plus/minus.

    Ja, es ist nicht günstig, das gebe ich zu, aber auch bei einem Tauschmotor treten diese Probleme auch auf, da die nicht jünger sind. Die NSR wurde nur bis ca. 2000 Produziert, der Rest war Lagerware da von den Maschinen viel zu viele Gebaut wurden. Also im besten Falle erwischt man einen Tauschmotor mit "nur" 20 Jahren auf dem Buckel.

    Da ich diese Motoren aber bestens kenne, und auch 6 Motorblöcke noch hier habe, sehe ich das Zeitlich nicht so kritisch. Notfalls auch im Austausch, damit dein Freund fahren kann. Auch wenn ich nicht mehr glaube, dass ich aus deinem Motor noch großen nutzen ziehen kann :S

    NSR 250 MC21 MC28 Restaurationen + Kurbelwellenüberholung // PGM3 Reparatur // NSR-Teile // Motorinstandsetzung // Schrauberhilfe // Touren fahren //

    Vielen Dank erstmal für die Antwort.


    Ist zwar bitter zu hören, allerdings hatte ich sowas ja schon vermutet.

    Dein Angebot klingt auf jeden Fall sehr vielversprechend, ich melde mich gleich per PN bei dir, dann können wir vll auch Nummern austauschen und alles weitere besprechen.

    Um das Thema hier abzuschließen, noch ein kurzer Nachtrag von mir.

    Wie Raiser schon richtig vermutet hatte, war es ein richtig schöner Getriebeschaden.

    Nachdem ich dann bei ihm war und einen revidierten Austauschmotor abgeholt habe, läuft die NSR wieder besser als zuvor und mein Kumpel ist überglücklich.

    An der Stelle nochmal ein riesiges Dankeschön an Felix für die schnelle und Kompetente Hilfe. Echt ein korrekter Typ mit absolutem NSR Know-how!

    Vielleicht kannst du auch nochmal 1-2 Bilder vom Schäden und die wahrscheinliche Ursache posten um das Thema zu schließen. :)

    • Official Post

    Bissl spät, aber besser spät als nie.

    Hier die Bilder vom Getriebeschaden. Man beachte das wunderschöne Farbenspiel auf der Hauptwelle :ugly:

    Ursache:

    Bereits beim zerlegen vom Motor ist im Limadeckel ein starker Benzingeruch aufgefallen. Der Geruch kommt deshalb zustande, weil sich das frische Benzin-Öl-Luft-Gemisch durch die undichten Simmerringe bei der Kolbenabwärtsbewegung in den Seitendeckel gedrückt hatte. Das gleiche passiert auch auf der Getriebeseite nur hier gehts in gleich zwei Richtungen. Zum einen drückt sich ein Benzin-Öl-Luft-Gemisch ins Getriebe und verdünnt das Motoröl sehr schnell. Dadurch hat das Öl bei weitem nicht mehr die Schmierleistung wie es eigentlich haben soll. Zudem wird bei der Kobenaufwärtsbewegung nicht nur frisches Gemisch vom Vergaser angesaugt, sondern auch Öl aus dem Getriebe. Das Resultat-> Das Öl wird dünnflüssiger und zudem immer weniger. Beides ist der Tod für ein Getriebe.

    Leider häuft sich das momentan. Also falls ihr nach längerer Standzeit euren Motor wieder reaktivieren möchtet, denkt am besten gleich über eine komplette Revision nach. Es kostet Geld, keine Frage, aber die Kosten bei einem zu 95% auftretenden Schaden sind größer ;)

    $inalCo hats richtig gemacht, und sich im Forum gemeldet. Hier gibts genügend Freaks die euch die Blöcke wieder Fit machen.

    Das ist ja mal ein sinnvoller Beitrag. Ich habe ja auch gerade u.a. ne 1997er mit erst 2.600 km erstanden und auch schon mit Raiser telefoniert. Bevor ich so nen alten Motor nutze, würde ich das hier auch machen.

    Habe mir u.a. auch schon nen alten 125er NSR Motor organisiert und werde den wohl mal zum üben aufmachen. Wenn Felix Zeit hat, fahr ich wohl auch mal zu ihm...

    Werkzeuge:

    Welche brauche ich zur Zerlegung des Motors?


    fr

    Darf ich hier mal fragen, ob JC 20 Rumpfmotor und JC 22 Rumpfmotor identisch sind. Habe heute zwei JC20 Motoren bekommen und frage mich, wo (neben dem Thema Zylinder) die Unterschiede zwischen JC 20 und JC 22 Rumpfmotor liegen...

    Sind Limas gleich, ist die Kupplung dieselbe? Fragen über Fragen...


    fr

    Es gibt nur den Jc20e Motor oder eben den Sp Motor. Der Jc20e Motor ist in Jc20 Jc00 und Jc22 verbaut unterscheiden tun die sich wenig bis garnicht.

    Wer andere in der Kurve brät, hat ein Zweitakt Heizgerät :ugly:

    Danke. Dann sind die eingestanzten Motornummern JC20 oder JC22 also nur davon abhängig, daß das Modell selbst halt jünger oder älter ist, richtig?

    Zylinder und Zylinderkopf sind ja m.W. anders. Ob es sonst noch Unterschiede gibt,interessiert mich auch. Z.B. konkret, ob die Lima anders ist und so was in der Art.


    fr

    • Official Post

    Lima, Polrad, Lima Deckel (jc22 besitzt auch wenns nicht Benötigt wird, die Aufnahme für die zweite pickup von der SP Version)

    Die lima der jc20 ist kleiner und hat weniger Leistung.

    Sonst nur noch anderer zylinderkopf. Von der jc20 ist flacher, von außen wie innen.

    Hallo zusammen,

    bei mir läuft jetzt auch das Öl raus|| Meine hat jetzt auch erst ca.8000km drauf. Sie läuft fantastisch, danke für eure Tipps. Da hätte ich wohl auch mal an die Simmerringe denken sollen...

    Meine Frage: Was sollte ich jetzt am besten alles Tauschen?

    LG

    • Official Post
    Quote from Stratomaster

    Meine Frage: Was sollte ich jetzt am besten alles Tauschen?

    Da kann ich nsr-ossi nur zustimmen.

    Der Motor muss raus. Wenn man den einmal zerlegen muss, kann man auch gleich alles mitmachen (oder machen lassen). Du wohnst ja bei mir um die ecke :D Bau das ding aus und komm vorbei, das ding ist ruckzuck wieder flott und nimmst den motor am gleichen Tag wieder mit! Dann bist du alle Sorgen los!

    Wichtig bei einer revidierung: Alle Simmerringe, alle Dichtungen, und unbedingt die Kurbelwellenlager. Die Getriebelager stehen im Öl, die Kurbelwellenlager rosten bei längerer Standzeit und bekommen schnell ein höhenspiel.

    NSR 250 MC21 MC28 Restaurationen + Kurbelwellenüberholung // PGM3 Reparatur // NSR-Teile // Motorinstandsetzung // Schrauberhilfe // Touren fahren //

    Quote from Raiser

    Da kann ich nsr-ossi nur zustimmen.

    Der Motor muss raus. Wenn man den einmal zerlegen muss, kann man auch gleich alles mitmachen (oder machen lassen). Du wohnst ja bei mir um die ecke :D Bau das ding aus und komm vorbei, das ding ist ruckzuck wieder flott und nimmst den motor am gleichen Tag wieder mit! Dann bist du alle Sorgen los!

    Wichtig bei einer revidierung: Alle Simmerringe, alle Dichtungen, und unbedingt die Kurbelwellenlager. Die Getriebelager stehen im Öl, die Kurbelwellenlager rosten bei längerer Standzeit und bekommen schnell ein höhenspiel.

    Hallo Raiser,

    ich habe mir spontan eine NSR zugelegt. Ebenfalls mit Getriebe Problemen. Komme aus deiner Nähe und wollte fragen ob du mir ggf helfen kannst. Bin zu doof die PN funktion zu nutzen... :D deshalb jetzt auf diesem Wege